これだけ歌詞を殴り書きしたくなるような出来事……書かざるを得なかった

－－これまでのMACOさんの活動や発言を見させていただく中で、賢い方だなといった印象を覚えます。

MACO：えぇ、そんなことはないと思いますよ（笑）　勉強は得意じゃないです。

－－まずYouTubeを利用して、世界でも人気の洋楽カバーを発信していったわけですよね。今作のベストにも収録されてます、テイラー・スウィフト「We Are Never Ever Getting Back Together」の日本語詞カバーとか。

▲YouTube「Taylor Swift - We Are Never Ever Getting Back Together (MACO Japanese Cover)」

MACO：それは一緒にやってるチームのアイデアもあって、洋楽カバーをはじめたんです。それで当時『テラスハウス』の盛り上がりもあって、そのテーマソングにもなっていた「We Are Never Ever Getting Back Together」の人気もすごかったですし、「じゃあそのカバーの動画をだそう」っていうのが始まりでした。もともと私も洋楽が好きでしたし、そこでみんなの気持ちも合致したのでやりました。戦略も兼ねて基本チームの皆で話し合いながら決めてますね。だから、MACO一人の力ではできなかったです。その中で、作詞の部分では自分に任せてもらえたので、自分なりの表現でできる限りやりましたね。

－－各所で言われていると思うんですけど、このカバー曲の日本語詞が秀逸だと関心させられます。“自分なりの”と仰ってましたが、ご自身の経験を題材にしているとか。

MACO：自分の経験とか感情とかをいれてます。だから、「テイラーの曲はそんな歌詞じゃない」とか賛否両論もあったりしましたね。でも私の中ではシンプルに書いていて、日本語訳を汲み取って、自分の経験と自分なりの言葉で伝えていると思っています。

－－MACOさんといえば、洋楽カバーやラブソングといったイメージがあって、本作ベストからも十分それが感じられます。まず、ご自身でもラブソングはよく聴きます？

MACO：けっこう嬉しいときや幸せなときに聴きますけど、でも寂しいときとか悲しいときとかに聴くほうが多いのかな。ラブソングってそんな気持ちのときの支えになるなって自分では思いますし、歌ってても思いますね。

－－どれもMACOさんの経験に基づいた楽曲であるとお伺いしました。「ありがとう」という曲もその当時、大きな気持ちの動きがあってとか。

MACO：「ありがとう」は23歳のときにリリースしたんですけど、歌詞を書いたのは22歳で函館にいる頃でした。その出来事が函館に居たときだったので、そこで歌詞を書いて上京して、音源をブラッシュアップして、アルバム『23』に収録しましたね。

－－なぜその気持ちを音楽にしたいって思ったんでしょう？

MACO：その当時22歳なりにいろいろと考えていて、別に歌手になろうとか考えてなかったんですけど、趣味で歌をやっていたんです。でも、これだけ歌詞を殴り書きしたくなるような出来事、要因？があったというか、書かざるを得なかったというか……

－－書かざるを得なかった？

MACO：うん、なんだろう。気持ちのやり場に困るみたいな。それを音楽にのせて、その時は洋楽のトラックに自分なりのメロディでフリースタイルみたいな感じで作ってたんです。それで一曲が完結して、自分自身言いたいことも言えたし、単純にいい曲だなって思えたんですよね。だから趣味でやっていたライブハウスでのライブとかでも歌ってました。

－－そういったアウトプットしたい気持ちなどは常にメモしてたり？

MACO：今ではそうですね。函館にいるときは特にメモとか残そうって思ってやってなくて、お仕事じゃなかったし、思い立ったときくらいで。でも、上京して歌をお仕事にしてからは、常にです。いまはiPhone（スマホ）のメモを使うのが一番早いし楽だと思ってそうしてますし、東京に来てからそういう習慣で身についた感じですね。

－－歌詞から察するに、あえてネタを集めに行動している感じはなく、日常のふとした瞬間の切り抜きといったものですかね。

MACO：そうそう、絶対私はそっちですね。映画を観てとか、本を読んでインスピレーションを受けてとかはあんまりないですね。日常で感じたことのほうが断然多いです。

MACOの思う「MACOらしさ」

－－前回の『メトロノーム』ツアーを観させてもらったんですが、

MACO：ありがとうございます！ そのレポートを読んでめっちゃ笑っちゃいました（笑）。

－－観る側もそれ以上に笑顔にさせられましたし、幸せをもらいました。そのライブでも仰ってましたが改めて、一発ギャグはどうしてやろうと？

▲YouTube「MACO - LOVE」

MACO：なんだろう？ 「みんなの緊張をほぐしたい」と言いながら、たぶん自分の緊張をほぐしたかったんでしょうね。あと、私ふざけることが好きなんですよ。おしとやかに振舞ってるのが苦手というか、だから自分の単独のツアーだったし、そのステージ上だけでもありのままでいた方が皆も和むのかなとか思って。それをやってみて、MACOが緊張してると皆も固くなっちゃうし、MACOが楽しそうにしているとみんなも自然と表情が緩んでいくんだなって、すごい いい現象だなって思いましたね。

－－そういった空間が生まれることも、MACOさんの望むライブの在り方だったり？

MACO：そうですね。MC中にファンの方とお話するのも、こんな風にMACOと話せるんなら、自分も声出してみようかなって思ってもらえたら嬉しいですし。私はただただお話ししてたいんですよね。みんな何言ってるの？って。

－－確かにアットホームな空間で、溶け込みやすくて自然と笑顔になれましたね。

MACO：みんながそう思ってくれてるなら嬉しいですし、どんどんいろんな方にもLiveに来てもらいたいです。

－－衣装、舞台セットなど、MACOさんらしさが散りばめられている印象で。ちなみに、自分で思う「MACOらしさ」ってあります？

MACO：自分らしさ……曲がストレートなところ？ 歌詞をみんなに見せたときに「言ってる意味がわかんない」と言われることもあるんですよ。リスナーさんに届ける前にこのチームの人を納得させないと多くの人に届かない、だからサビをちょっと聞いただけでも、なんか胸にズンズンズン！ってくるような言葉を使っているところ、ストレートさがMACOらしさなのかなって思いますね。で、逆に「よくあるラブソングを歌ってる子ね」って、言われることもあるんですけどね。 でも私は、「歌いたいこと」＋「多くの人に届く言葉」＝「ストレートなラブソング」≒「MACOらしさ」なのかなって自分では思ってます。

－－なるほど。作品のジャケット、衣装などから統一感というか「MACOらしさ」を感じるのは、分かりやすく多くの人へ届けるため。そういったデザイン、プロデュースもご自身で？

MACO：今回のベスト『BEST LOVE MACO』もそうですし、前作『メトロノーム』もそうなんです。22～24歳くらいのときに出した作品とかは、「私の好きな色はピンクです」と伝えて、ジャケとか皆で話し合って作ってたんです。『love letter』の時くらいから、自分がこの作品を作ってどういう経緯でこのタイトルになったのか、細かく自分の中に湧いて出てくるようになったので、「今回は手紙をモチーフにしたい！」だとか「今回はメトロノーム！」とか。それから、メトロノームだったら針はMACOにしたいからでっかいメトロノームがあったら面白いよねー！とかアイデアを出していくんです。

「これがMACOだよ」って改めて自己紹介する、あの頃と今を繋ぐ作品

－－5周年を迎えて、今回ベストアルバム『BEST LOVE MACO』をリリースするということですが。

MACO：私の中ではこの4年間はすごく長かったんですよ。「たった4年だし、まだ5年目かあ」と思うこともあるんですけど、色んな経験もあったし、自分の中ではすっごい長く感じた4年で、だから“MACOの集大成”とか言っても別に大げさじゃないのかなって感じはしますね。

－－『BEST LOVE MACO』を一つの作品として、どんな仕上がりになりました？

MACO：洋楽カバーがきっかけでメジャーデビューをして、それからオリジナルソングをずっとリリースしてきて、今のMACOからすると洋楽カバーを歌ってた時とを比べると、その当時はやっぱギャルだったし。今とあの頃のMACOとを照らし合わせてると、曲とMACOが一致しないファンの方とか、その逆で、ラブソングを歌うようになって自然と離れていった方もいると思うんですよね。でも、その頃の私も今の私もMACOだし、改めて自己紹介というか、名刺代わりの一枚になったかなって思います。「これがMACOだよ」っていうね。

－－あの頃と今を繋ぐ作品でもある、と。

MACO：最近のラブソングから知ったファンの方には「昔はこういった曲も歌ってたんだ」「こういう曲調もいいじゃん」っていう風に感じてもらえたら嬉しいので、たくさんの人に聴いてもらいたいなって思います。

－－では、これまでMACOさんの楽曲に触れてこなかった方に対しては？

MACO：私のいいところって“歌声”だと自分では思っていて、自分で聴いてて今と昔じゃだいぶ声は違うなと思いますけど、クオリティはちゃんと保ったままというか。だから、まず歌声を聴いてほしいし、一曲目の「LOVE」から抜群にいけてるので、この歌声でどんどん引き込んでいきたいですね（笑）。

－－MACOは歌声で勝負だ！（笑） それってすごく分かりやすいし、まず誰でも言えることじゃないです。

MACO：だからイメージがピンクであるとか、まあピンクが好きだからしょうがないんですけど、やっぱ「あのラブソング歌ってる子ね」って思ってる方も、聴いてもらえれば「こんな歌声してるんだ」とか、それから「こんな歌詞を書いてるんだ」とか興味を持ってもらえるんじゃないかって思いますし、そう興味をもってくれたら嬉しいですよね。

－－最近ラブソングを聴いてなかった私談なんですが、今作を聴いていて一週間くらい切なくなったり、ある記憶が思い返されたりしたんです。ここにある楽曲はMACOさんの描く情景と気持ちのはずなのに、なぜか自分の思い出が蘇ったり、感情が揺らいでしまったり、ラブソングってこんな作用もあるんだと思いました。

MACO：同感です！（笑）　自分の経験とは違っても、こういう気持ちになったことあるなぁとか、こういう場面に遭遇したことあるなって思うと、その歌にどんどん引き込まれますよね。自分のために歌ってくれてる！っていう錯覚も。 例えば、男性のアーティストでいうとback numberさんを聴いた時に、悲しくないのに悲しくなるし、その、悲しいに浸るっていうメンヘラな部分が出てくることもあるんですよね。それを男性の方がMACOの曲を聴いたときにも感じてもらいたいですし、それと遠距離恋愛されている女の子とか、遠距離の曲じゃないけど彼氏のこと思い浮かべちゃったり。だから、みんな共通なんですよね、ラブソングは。愛や恋っていうのは。

一人で部屋にいるときは寝ながら泣いちゃって、もう枕が涙でビショビショ

▲YouTube「MACO - 手紙」

－－MACOさんの歌詞には比喩表現も少なく、より生々しくシーンが浮かんできます。

MACO：あー、なんだろう。本とかあんまり読まないから、なんか想像力がないのかな？ 語彙力がない？（笑）

－－確かに文学っぽさ、芸術性みたいなものは……（笑）

MACO：そうですよね！ ほんと詩って感じじゃないし、私の日記なんですよね、歌詞が（笑）。前に「日記」って曲も書いたけど、ほんと自分の日記を晒してるだけなんですよね。それをメロディにあてて譜割りを調節して……っていつもそんな感じですね。

－－わかりやすさを大事にする「MACOらしさ」だと思いました。

MACO：それだからか、歌詞によく出てくる単語とかあるんですね。「髪」とか「横顔」とか。それを指摘されることもあって、「MACOっぽいな～」ってよく言われる。でも、しょうがないじゃん、って思う。そういった所とも戦いながら曲を作ってますね。でも、アルバムとかになるとMACOのやりたいようにやらせてくれることが結構あるんですけどね。

－－その機会に自分なりの挑戦をしてみたり？

MACO：挑戦かぁ、どうなんでしょう？ アルバムとは違うんですけど、「恋するヒトミ」とかは自分で書こうって思わなかったような応援ソングなんですよね。CMソングで、“皆の背中を押せるような曲に”ということだったので、すごく考えて自分なりに作詞しました。例えば、＜私たち＞って言うほどグループの先頭に立つタイプでもないし、そういった意味でこの「恋するヒトミ」は挑戦した感じはありますね。

－－「恋するヒトミ」は、今作に収録されている曲の中では一番振り切って明るいなと感じます。

MACO：うんうん、声も振り切ってるんですよね！ ミドルボイスでピーン！って届くような声の使い方で、キーも高くて。「そこ（キーの高い部分）を地声で」とかディレクションもあったり、苦労した曲ではあるんですけど、いまは慣れと言うか全然歌えちゃえますけどね。

－－MACOさんが歌いやすいレベルって、今作の楽曲でいうと？ 「手紙」とか？

MACO：「手紙」もきついんですよ！（笑）　ラストのサビ＜手紙を書くよ＞の部分とか。一番無理せず歌える楽曲は「恋心」かな？ ファルセットとか使ってるんで高さは全然余裕～♪って感じなんです。

－－また話は重複しちゃいますが、今作をずっと聴いていてふと思ったのが、“愛されてる、幸せだと感じているのに、涙する”みたいな、ポジティブな感情なのについ泣いちゃう女性を感じます。

MACO：そう、好きとか、愛されてるなって思うと、泣いちゃいます、ホントに！！ わかんないんですよね？ 男性のスタッフさんたちも皆して言うんですよ、わかんないって。

－－（同席していた女性スタッフさんに）女性だと理解できる？

MACO：わかりますよね？

女性スタッフ：（幸せと同時に）切なくなることもあって、泣いちゃうときはあるかな、と。

MACO：そうそう、幸せなのに泣いちゃうんです！ でも私の場合、好きな人の前で泣くのが凄い恥ずかしいんで、かなりの確立で堪えちゃってますけど。

－－堪えられるんですね。

MACO：一人で部屋にいるときは寝ながら泣いちゃって、もう枕が涙でビショビショみたいな（笑）。でも泣いたら引かれるんですよね。

－－そんな引かれます？

MACO：「え？ なんで泣くの？」って。「嬉しいから。」って言うと、「え？ 意味わかんない（笑）」って感じで。でも、それは私からするとすごく普通なことで、小さい頃からそうだったかなと思います。

－－MACOさんにおける、泣くくらいの好きって、どれくらいの愛情表現なんでしょう？

MACO：最上級ですね（笑）　どうでもよかったら泣かないんで。（歌詞の中にそういった表現が何度も出てくるということは）いつでも最上級ってことです。

海外でも「日本のラブソングといえばこの歌手！」って中に、
自分もちゃんと入れるような、大きいアーティストに

▲YouTube「＜FANMADE＞MACO - Dear My Friend feat. 鷲尾伶菜 (E-girls / Flower)」

－－そして、本作『BEST LOVE MACO』には"わしまこ”でお馴染みの鷲尾伶菜さんとコラボした新曲「Dear My Friend feat.鷲尾伶菜(E-girls/Flower)」が。ほんとに仲睦まじい関係、本当の親友だからこそのシンプルな曲だと感じました。

MACO：そうですね、ほんと親友です。地元にも2,3人くらいそう呼べる友達もいるんですけど、大人数で集まって「パーティしよう！」みたいな友達は全然いないんですよね（笑）。で、彼女（鷲尾伶菜）もどっちかと言うとそういうタイプで、そんな2人がたまたま出会って、趣味とか性格もあって、今ではすごく仲良くなりましたね。

－－発表されたコメントでも「何年経っても歌い続けたい最高な曲が出来ました」とあり、より絆も深まったお二人がこの曲を披露するライブを楽しみにしている方は多いと思います。

MACO：一緒にライブでこの曲を歌う機会もいただけたらいいなと思います。

－－また未発表曲でいうと、GLAY「HOWEVER」のカバーがあります。なぜ、この一曲を？

MACO：最近、地元のことを考える機会が増えたんです。去年、自分の本、フォトエッセイ『タイムマシンができたなら。』（主婦と生活社・刊）を出して、あれは函館とかで撮影したりしていて、その時期は色んな出来事があったんで、やっぱ函館に対する思いとか色々考えたりしていて、ちっちゃい頃こうだったよなとか、その当時家族はみんなGLAYさんの曲を聴いていて、テレビではGLAYさんがいっぱいかかっていたし、家でも朝から晩まで楽器が鳴っているといった家だったんですよね。

－－家族の方が楽器をやられていたんですね。

MACO：そうそう、お父さんがギターを弾いていて「なんか歌ってよ」みたいな。MACOがGLAYさんの曲を歌っている映像とかもビデオテープとかに残ってて。だからそういう環境で育って、いまこっちに来て、函館のこととか家族のこととかを考えたときに、なんだかGLAYさんの曲がずっと頭の中にあって。私は「HOWEVER」がすごく好きで、今年改めて歌詞を見ながら曲を聴いたときに「なんて素敵な歌詞だろう」と気付かされて……。それをみんなに話して、GLAYさんにもお手紙を出して、承諾をいただきました。

－－そういった思い出も寄り添っていたんですね。

MACO：「HOWEVER」はMVの映像もすぐ思い出せるくらいで、TERUさんの歌声もすごい好きだし、TAKUROさんの歌詞がなんか函館を思い出させるような歌詞なんですよね。ある方が「＜今度戻ったら 一緒に暮らそう＞ってどういう意味なんだろう」って言ってて、私はそのニュアンスがすごくわかるんですよね。今度戻ったらっていうのはきっと、夢を追って上京して、次（地元・函館に）帰るときには結婚しようよっていう意味なんだろうなぁとか。 GLAYさんはみんな函館出身じゃないですか、だからその歌詞をみたときに函館の大切な人のことを思い浮かべて書いたのかな、とか思って。私がちっちゃい頃はその歌詞の意味がわからなかったんですけど、いま改めて聴くとすっごい歌詞だなと思って、男性目線の曲なんですけど、自然と「歌いたいな」と思いましたね。

－－MACOさんのこれから歌手活動でやりたいこと、目標などはあります？

MACO：いま私の歌を聴いてくれているファンの方との繋がりはもっと強めたいと思っていますね。そして、今回『BEST LOVE MACO』をリリースしたからには、「自己紹介のような一枚になった」と本当に思うし、いまMACOのことを知らない方にも知ってもらうキッカケにしたい！ それでもっとMACOのことを知ってもらって、6月に台湾でのライブも決まってるんです（※現地6/1～2に実施）けど、海外でも「日本のラブソングといえばこの歌手！」っていう中に、自分もちゃんと入れるような、大きいアーティストになりたいって思います。

－－まず、ラブソングにおける日本の代表歌手を目指していく？

MACO：そうですね。多分この先も恋愛の歌詞を書いて歌っていくんだろうなぁと思うので、そこはブレずに頑張りたいですね。

わたし、宇宙とか大好きで

－－一般的ラブソング枠を外れるような楽曲をやりたい気持ちは？

MACO：いまは特にないですね。周りの人が私に求めているものをちゃんと認識して、ちゃんと応えていかないといけないって自分では思っています。

－－フォトエッセイ本を出されたときに仰っていた、客観的に自分を見れるようになってきたことと繋がりますね。

MACO：そうそう、その本で自分を客観的に見て、自分のことを自分の中でちゃんと分かってないなぁって思ったんです。本を出してみて色んな方と話している内にだんだん分かってくることもありましたし、しっかり自分のことももっと見ていきたいなって気持ちにもなりましたね。

－－なるほど。自分のイメージとは対象的な「スタイリッシュに～」みたいな気持ちはないんですね。

MACO：あぁー、まったくないですね！ スタイリッシュな芸術活動をしたいとか全くなくて。皆で話し合っていまも活動は決めてますし、本当にいい意味で無いんですよね。

－－創作活動の中でイメージの方向づけはあまりしたくない？

MACO：自然の流れとか自分が引き寄せられたものとか、前作の『メトロノーム』とかもそうなんですけど、自分の中になんかパッと降りてくる感じですかね。

－－前に「毒づいてみたい」ってことも仰られていて、抑えてる気持ちもあるのかなと感じたりしたので。

MACO：あー、ちょいちょい毒づいてますよ（笑）。毒づいてるって言うのかわからないですけど、自分の言いたいことを言ってる感じです。

－－毒づきたいっていうのも、別にガスが溜まってるとかではなく、より素直になるみたいな？

MACO：歌手の人ってイメージがあるからその枠を超えちゃいけないのかなって思ったりするんですけど、自分の思っていることとか言いたいことはネガティブでなければ発信することに無駄ってないんだなって思ってますね。だから、毒づくと言っても自分の正直な気持ちとかは結構言ってますよ。ラジオとか、こうやって話している時とか、ファンクラブで公開しているボイス・ブログとか。

－－そのボイス・ブログは気になりますね。

MACO：ボイスメモでずっと喋ってるのを録ってるんですよ。「ぶりっ子とはなんぞや」とか話してたりしてて。本当にコアなファンの方にはそういった一面を見せてますね。だから、よく知ってくれている方からは「MACOちゃんって、見た目より男勝りと言うか、案外サバサバしてるよね」みたいな感じなこと言われますね。

－－そして話は遡るのですが、映画や本からインスピレーションを受けることは少ないと仰ってましたが、見ることも少ない？

MACO：観ますよ、好きです！ やっぱりラブストーリーが好きだし、泣けるものも好きだし、動物系とかも。あと宇宙の未来系のやつとか。

－－SF作品とか？

MACO：ん？ エスエフ？（笑）

－－どんな作品ですか？

MACO：最近だと『インターステラー』（SF映画）っていう作品ですね。お父さんが地球以外に住める惑星を宇宙に探しに行くんです。他の星と地球は時間軸も違くてすごく近未来のお話なんですけど、最後はやはり家族愛がテーマになってるんだなぁ、と映画を観終わって思いました。わたし、宇宙とか大好きで。

－－宇宙が好き…そうなんですか？

MACO：宇宙とか、星とか、月は絶対人間と切っては切り離せないものだから！

－－深いですね（笑）

MACO：8月生まれだとしたら、まあ大きくなんですけど火のグループなんですよ。すごくまっすぐで、情熱的で、あまり過去とか振り返らなかったり。MACOは（5月10日生まれ）おうし座なんですけど、土のグループで、マイペースで、変化をあまり好まない、すごい安定重視……みたいな。生まれた日と時間によって、星の位置がやっぱり違うんですよね。よく運命の人とか言うじゃないですか。それはやっぱ星の重なりがあったりして、必然的に合うようになっていたりだとか。

－－夢占いもお好きだって前にTwitterで拝見しましたし、そういったものもお好きなんですね。

MACO：夢占いも好きですね。でも、男性の方はあまり共感できないですよね？ 言われますもん「占いとかにそんな惑わされるなよ」とか「当たらないよ」とか。でも、当たらなかったとしても、星座占いとか一日に一回見るだけでちょっと楽しくなったりするんですよ、気持ちが。そんな感じで、日常のちょっとしたスパイスになったりするので、気軽に楽しめばいいのになって思ったりするんです。それと私は最近だと星の重なりとかに興味があって、ホロスコープとか。

－－宇宙などに興味をもったのは、そういったものが要因？

MACO：そうですね。あと単純にキレイじゃないですか、星空って。 大自然に囲まれている環境だったら、月とか星の輝きがダイレクトに見えるじゃないですか……ホント綺麗なんですよね。前に富士山の麓に行くことがあって、そこで見た星空もすごくて、めっちゃ自然を感じましたね。それくらい星とか宇宙とか好きです！（笑）

－－そんなMACOさんの自然に囲まれた野外ライブなんかもやってほしいです！

MACO：はい！ やります！（笑）