ウチらはウチらでこれで15年やってきてるからなっていう自信

－－15周年を迎えた2014年。自分たちにとってはどんな1年でしたか？

※Do As Infinity / 「Mysterious Magic」MUSIC VIDEO（Short ver.）

大渡 亮：「もう15年もやってきてるんだなぁ」って感じですかね。結成してしばらくは振り返ることが出来なかったけど、今は活動のペースも落ち着いていて、「あー、15年もやってるんだなぁ」としみじみ噛み締めることができた。

伴 都美子：15周年という節目に向かって走ってる感覚もありましたし、個人的なことを言うと出産もあったので、濃い1年でした。アニバーサリー尽くし。

－－出産が歌や音楽に与えた影響ってあったりしますか？

伴 都美子：聴く音楽、聴かせたいなと思う音楽は、前とはちょっとずつ変わっているかもしれないです。良い意味で今に執着しないというか、以前よりは未来に目が行くようになっているので、そういった面での変化はあるかもしれない。

－－亮さんから見て、伴 都美子のどんなところに変化を感じたりしますか？

大渡 亮：お客さんに向かっていってる感じが、昔より今のほうが強くなってる。ちゃんと向き合っているというか。前は「早く帰りたい」みたいなところがあったけど（笑）。恥ずかしくて。

伴 都美子：それ、だいぶ昔だよね（笑）？

大渡 亮：でも今はお客さんと堂々と向き合っているというか、向かっていってる。

伴 都美子：前は「こんな私でもよかったら観ていってください、聴いていってください」っていう感じだったんですけど、今は全然違いますね。恥ずかしがり屋、照れ屋っていうのは相変わらずどっかにはあるんですけど、発信者、表現者としてそれじゃイカンっていう意識があるので。自分の中にある何かを発信、表現する立場としての責任もあるし、言ってしまえば、音楽やライブは娯楽ですけど、人前に立つ以上はそのひとつひとつを意味あるものにしていきたい。デビュー当時とはその辺の価値観は大幅に変わってますね。

－－15周年ライブに向け、亮さんとファンで決めるセットリスト会議もありましたが、実際にやってみていかがでした？

大渡 亮：ファンの意見も積極的に取り入れたいと思って実現したんですけど、とは言え120％お客さんの意見を聞いたらライブの起承転結は組めないんで。なので、まずは説明ですよね。「実は俺たちの今までのライブは起承転結があって、ここのセクションではこういった感じの曲で……」っていう理屈から話して。それで事前に書いてもらっていたセットリストをその場で見て、ホワイトボードを使って……

伴 都美子：先生みたい（笑）。

大渡 亮：講師みたいな感じで進めていって。まぁでもかなりね、参加して下さった方々の意見を反映した形になってるんですよ。意外とみんなコアなものを望むと思いきや、「いや、その曲は毎回やってくれているし、外したくない」なんていう保守的な意見もあったりして、個人的にはすごく興味深かったですね。やってよかったと思いました。

－－今、ファンとの直接的なコミュニケーションで意見が聞ける状況自体にはどんなことを感じたりしますか？

大渡 亮：デビューからしばらくはこっちも手探りで、正直言ってそこまでの余裕がなかったんですよね。自分たちがどういったものなのか、あまり自覚しないまま進んでいたので。でも再結成のタイミングでは、このグループは復活するべきなんだという想いでまた動き出していたので、Do As Infinityがどういうグループなのかよく理解できていたし、こういう形態でこういう音楽をやってるグループはJ-POPシーンの中であまりいないんじゃないかと思えていた。特異ではあるけど、存在価値があるものだと僕は思ってるんですよ。それに対する自信というかね、人様とはちょっと違うかもしれないけど、ウチらはウチらでこれで15年やってきてるからなっていう。そういうところで余裕が生まれてるから、みんなの意見も受け入れて、それを還元しようと思える。

－－伴ちゃんにとってはファンってどんな存在になってるんでしょう？

※Do As Infinity / 本日ハ晴天ナリ

伴 都美子：共に成長してきた……私たちはサポーターって呼んでますけど、時には厳しいことも言ってくれるし、素直な意見を言ってくれたり、共にDo As Infinityっていうグループを熱くしてくれる。だからサポーターっていう言葉は本当に相応しいなって思います。

－－DoAsとサポーターみたいな関係性ってなかなか築けないと思います。

伴 都美子：最近の若いアーティストとかバンドの方々とファンのコミュニケーションっていうのは、ツイッターとかFacebookとかSNSを通して擬似友達みたいになってるじゃないですか。あの親近感って何なんでしょうね。

大渡 亮：あり得ないね（笑）！

伴 都美子：この世代からすると（笑）。

大渡 亮：そんなに安心したいのかな？ ひとりで寂しく耐えればいいじゃん。

一同：（笑）

大渡 亮：なんか、みんな繋がりたがるよね。なんでそんなに不安になるんだろうか。1人を楽しめないのかな？ 俺、ひとりでいるのも好きなんで……まぁでもそうじゃない人がいるってことなんだよね。たまには一人でいいのにね。毎日分単位じゃん？ 繋がってなきゃいけない感じが。俺なんか煩わしくてしょうがないけどね～。たまに歩み寄って仲良くするのはいいけど、基本はひとりでいいと思うんだよね。それがベーシックで、仲間と何かするときに集って、それでまたそれぞれの家に帰る。どんなときでも繋がってないと気が済まないのは……パソコンとかスマートフォンの進化がもたらした産物だと思うんだけど、俺は良いとこ取りで、あんまり支配はされたくないな。支配されやすいと思うから、自覚してなくても。

－－DoAsぐらいの使い方が一番ナチュラルかもしれませんね。猫の写真をツイートしてるぐらいがちょうどいい（笑）。

伴 都美子：アハハハ！

大渡 亮：伴ちゃんはミステリアスなんで、あれぐらいがバランス的に良いと思う。

伴 都美子「私がもうちょっと表に出ていったほうがいいのかな？」

－－そんな時代が変わっていく中で活動してきた15年。その象徴となった昨年の10/13渋谷公会堂でのアニバーサリーライブでは、伴 都美子から大渡 亮へ手紙が贈られるサプライズもありました。

2014年10月13日 渋谷公会堂【Do As Infinity 15th Anniversary ～Dive At It Limited Live 2014～】

大渡 亮：正直、嬉しかったですよ。昔の苦労も報われた感じがしましたね（笑）。丸15年経って、今、目線を同じくして、このグループを2人で切り盛りしているんだなって思えるようになりました。それまでは「伴ちゃんをどうにかしてやる気にさせなきゃいけないな」みたいな年上目線だったんですけど、近年は逆に伴ちゃんに先頭行ってもらって、僕は効果的に作用することをやったり、役割がちゃんと決まっていて、2人で一緒にやれていると実感してます。

－－あの手紙をどうして贈りたいと思ったんでしょう？

伴 都美子：なかなかそういうきっかけやタイミングってないですし、15年って人で言ったら思春期の真っ只中で、反抗期だったりする訳で（笑）。15年ってよくよく考えると凄い年月だなって思うし、でも同時に「まだ15年」っていう気持ちもあって。私たちにあるのは未来だから「これからもよろしく！」っていう想いを伝えたかったし、いろいろあったけど、気持ちの一番中心にあるのは感謝だったし、たまにはいいかな？と思って、手紙という方法で伝えさせてもらいました。ありきたりかもしれないけど、結婚式でも両親に向けてのお手紙とかあるじゃないですか。分かっちゃいるけど、ウルって来るじゃないですか（笑）。友達の結婚式に出席して「ああいうことって大事だよな、手紙っていいな」って思ったりもして。

－－そしてアルバム『BRAND NEW DAYS』から始まる2015年。どんな1年になりそう？

大渡 亮：良いアルバムを創れたと思っているので、これを引っ提げて俺たちの現在をまた打ち出していきたいですね。デビュー当時のガムシャラにやってきた感じで、今はいろいろやり方は変わっているとは思うんですけど、2015年バージョンの自分たちをちゃんと刻んでいければいいなって思いますね。

－－デビューから解散、再結成から15周年、このふたつの時代の次なるフェーズに入っていくイメージなんですか？

大渡 亮：そうですね。今はより俯瞰でグループのことを考えられるようになっているし、このグループがどういう風に作用するのかもなんとなく分かる。地に足つけて、ちゃんと聴きたいと思ってくれる人たちに一生懸命発信し続ければ、それこそ本当にずっと続いていくんじゃないかと思いますね。

－－今、その感覚になれたきっかけって何だったんでしょう？

大渡 亮：伴ちゃんの出産があって、ライブ活動を10ヶ月ぐらいお休みしていたこともあって、このグループの貴重さを感じたんです。なので、10月に行われた15周年ライブは楽しかったし、いろんな人に支えられて存在していることも実感できて、本当に有り難いと思います。そしてこのグループが持っている特異的な感じはやっぱり貴重だなと改めて思いました。その貴重なものをずっと続けていくことが、俺と伴ちゃんの使命なんだなって。

－－具体的に言うと、どんなところに特異さや貴重さを感じますか？

大渡 亮：あんまり媚びてないんだよね（笑）。こんなに媚びてなく、自由に音楽創れてるグループってあんまりいないんじゃないかな。媚びないようにしてるというより、結果的に媚びてないんだけど、この形態が僕らにとって一番望ましい形であって。これで今の世の中に寄り添うようなサウンドにしていっても、自分たちの存在価値が上がるとも思えないし、だから不思議だなって。という意味での貴重さ。

－－Do As Infinityってジャンルとかブームの枠で言うと、どこにも属してないんですよね。誰もDo As Infinityっぽいことをやれてないゆえの貴重さなのかなと。伴ちゃんはどう思いますか？

※Do As Infinity / ETERNAL FLAME

伴 都美子：分かりづらいのかな？って思うことはたまにあります（笑）。マニアックなこともやってたり、そもそもバンドなのかユニットなのかもよく分からない。

大渡 亮：ちょうどそういうタイミングでデビューしちゃったからね。90年代～00年代の半ばぐらいまでグレイなものというか、雰囲気で聴かせる音楽が主流だったんだよね。80年代で構築された様式が、90年代の半ばで崩壊してしまって。80年代の、すごく計算されて、緻密にアレンジングされて、綺麗に詰まれた積み木みたいな音楽が売れなくなっていっちゃうんだよね。それじゃないもっとスモーキーなサウンドというか、くびれてたり、イガイガしているような、今までみんなが好まなかったようなサウンドを構築して、それが売れていく。グランジとかさ。その一番後期に僕らは手を挙げているので、それが許された。

Do As Infinity / Tangerine Dream

伴 都美子：90年代の音楽バブルってありましたよね？ その後半のギリギリなところに私たちは登場して、少しばかり波に乗っかった。ダブルミリオンとか、タイアップのオンパレードとか。そういう時代背景もあり、DoAsのひとつのカラーが構築されたところもあるんでしょうね。

－－それから15,6年経って、Do As Infinityみたいな存在が他にいないと判明していくストーリーは面白いですよね。

伴 都美子：それを分かりやすく伝える為にも、私がもうちょっと表に出ていったほうがいいのかな？とか思うんですよ。でもその一方で「いや、現状を維持しなきゃ」とか……

大渡 亮：いや、伴ちゃんに「表に出ていったほうがいい」みたいな意識があるんだったら、ワァ～っとやってみてほしい。

伴 都美子：本当？

大渡 亮：分かりやすくしてほしい。それ、実はまだ一度もやってないから。それが出来ると今後楽しみだなぁ。

伴 都美子：たしかにやってないことをやらないと道は開けませんからね。

大渡 亮：だからもう保守的に考えないで、ワァ～ってやる方向で伴さんは考えて頂いて。俺、ついていくから。やっぱりボーカリストが先頭で引っ張っていってくれる図っていうのは、俺としても嬉しいですね。楽しみが見つかった。

伴 都美子：期間限定ですけどブログを始めたのもその一環で。なんて言うんですかね……今までは「知っている人だけ知っていればいいや」って思っていたんですけど、発信していかないといけない……っていまさら（笑）。

－－15周年を経て（笑）。

伴 都美子：そんな感じでちょっとやってみよっかなって。あとはテレビやラジオも出ていけるなら出ていきたいし、また番組とかもやってみたい。

「じゃあ、もうアルバムを作らない」って人はまだいないでしょ？

－－『BRAND NEW DAYS』というタイトルに相応しい話になってきました。

伴 都美子：あ、そうだ。『BRAND NEW DAYS』からいろいろ考えたり、イメージを膨らますようになったんです。新しいことやりたいなって。

－－そもそも『BRAND NEW DAYS』というタイトルにしようと思ったのは？ 表題曲ありきで？

※Do As Infinity / 11th album「BRAND NEW DAYS」

大渡 亮：そうです。曲ありきです。この曲、最初は英語の違う歌詞がついていて、正直言ってこの曲を選んでみたものの、本当に俺らのモノに出来るのか。ヤバいかもなっていう時期があったんですよ。原曲がとにかく西海岸の歌姫さん的な感じだったんで、これが120ぐらいのテンポで、サビの頭が日本語だったら絶対間延びするんです。そういうのを全部計算して「ここは日本語、ここは英語」って作家さんに頼み、キーワードは“新しくなる”“新しいことへのチャレンジ”みたいな感じで伝えて、最後の最後に出来たんです。それで『BRAND NEW DAYS』って言葉も出てきた。ホッとしましたよ。最後の最後でアルバムのトータルカラーに辿り着けたんで。Do As Infinityの現状をこの曲に託せたなって。まぁでも俺は今回バンドのカラーを決定付けるような作業はそれしかしてない。あとは人のやってることに何か言うだけ。

伴 都美子：ハハハ！

大渡 亮：「これは違うなぁ」って（笑）。でもそれは自分の物差しにすごく自信があるからで。自分が好む音楽、そしてDo As Infinityがやるべきもの。そのふたつのレーダーに関しては15年分の実績も自信もあるんで、伴ちゃんにダメ出しすることもあったりね。「絶対こっちのほうがいいから」って。でも伴ちゃんも「ここは譲れない」って言ったり、そういうなかなか良いディスカッションが出来た曲もありますし。そういうやり取りもね、良くなってきてると思う。伴ちゃんがちゃんと意見を持っているっていうのは、頼もしい限りだね。だから今回歌詞も積極的に2曲書いてくれて、どちらもとても良いし、やっぱりメンバーの作詞がアルバムに中に入ってると説得力が増しますよね。

－－そんなアルバムに伴ちゃんはどんな印象や感想を？

伴 都美子：また新しいDo As Infinityの足跡が印せた一枚じゃないかなと思ってます。海外の方が書いた曲もあって、そういうのも今回初めてトライしたことで、「こういう曲も出来るんだ」っていう嬉しさもあったし、トライ＆エラーじゃないけど、それの繰り返しでこのアルバムは出来たんじゃないかなと思います。

－－このアルバムで一歩進めた感がある？

大渡 亮：そうですね。プロダクションが半分変わってるんですよ。新しいアレンジャーの方と組んだり、この15年で初めての試みもあって。それで不安の中で始めた新しいアプローチも良い結果になったと思うんで、今後も怖れずに新しいことはどんどんやっていきたい。例えば、1曲ずつ全部違うアレンジャーの方とやるとかね、そういうのもアリだなって思えたので。結局、伴ちゃんが歌えばDo As Infinityになるので、だったらいろいろやってみていいのかなって。

－－そのDo As Infinityがこれからも音楽を通してやっていきたことは？

大渡 亮：音楽で何かが変わる。という考えがあるのであれば、自分たちが楽しんでいればいつかそれが人に届くと俺は思ってて。やっぱり楽しんでないとポジティブなエネルギーは人に伝染していかないと思うんで、改めて言うならば、音楽を楽しむということです。

－－では、Do As Infinityがアルバムを出し続ける理由は何だと思います？

大渡 亮：今やアルバムという形態でなく音楽を聴いたり、情報を得ようとしている時代なのは分かってる。でも俺はこの形態の芸術作品を手に取ってきてるんで、アルバムが本当に必要なくなるまではこの形態に拘って……でも拘っている訳でもないなぁ。

伴 都美子：でもアルバムが無いと目標が無くなっちゃうというか……

大渡 亮：難しい質問だね、これ。

伴 都美子：うん。でも重要な話。アルバムっていう目標があるから走れるところもあるし、これを継続することで未来を見れるというか。

大渡 亮：本当に「アルバムというフォーマットは必要とされない」って思ったら、会社はアルバムを出さないことを勧めてくるだろうし、そういう風になっていくと思うんですよ。でも今のところそんな話もないし、日本のアーティストで「じゃあ、もうアルバムを作らない」って人はまだいないでしょ？ 海外の配信とかにしてもアルバムとして売ってるじゃないですか。十数曲をまとめて。だからそういう概念っていうのは残るんじゃないですかね。起承転結、侘び錆びみたいなものは単品じゃ感じられないし、アルバムで音楽を聴く楽しさはあるから。

－－ただ、その楽しさすら知らない世代もいますからね。

伴 都美子：そこにストーリーがあるとは思いもしないっていう。

大渡 亮：今、知り合いに30歳のミュージシャンがいるんだけど、驚くほど名盤を知らないの。ウチに遊びに来たときに「おまえ、これは聴かなきゃダメだろう」みたいなやり取りをしてたんだけど、そしたら「どの曲ですか？」ってアルバムじゃなく単品でダウンロードしてて、「え？ おまえ、これ、アルバムとして名盤なんだよ？」みたいな。本当にカルチャーショックだった。だから後日全部CDを渡しました。。

一同：（笑）

大渡 亮：「アルバムで聴け！」って。

伴 都美子：こういう熱血先生がいたら絶対に音楽好きになる（笑）。

－－そろそろ時間的に締め括っていきたいんですが、伴 都美子/大渡 亮それぞれをどんなミュージシャンだと思うか？という質問をしたく。伴ちゃんから見た亮さんはどんなミュージシャン？

伴 都美子：真っ直ぐで熱い、情熱を密かに持ったギタリスト。そういうところをあんまり前に出さないんだけど、実はここにマグマがちゃんとある。

－－では、亮さんから見た伴ちゃんは？

大渡 亮：他に類を見ない声を持ったボーカリストですね。いまだかつて伴ちゃんみたいな声のボーカリストに会ったことがないから。これに尽きるね。それを大事にしてこのグループは突き進むべきだと思うな。

Interviewer：平賀哲雄